Тридцать лет спустя.

Сообщение **Soberbender** » 25 окт 2022, 09:36

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 09:19 После 50-ти бросить тяжелее,

Но тем не менее очень даже возможно. Я бросил в сорок семь. Бросил очень легко, несмотря на мой жуткий анамнез.
Аль, все это очень индивидуально.

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 09:19 если я не смогу сейчас, то не смогу никогда

Значит, ты сможешь сейчас

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 09:30 лысых в оранжевых тряпочках,

Кришнаиты, что ли?

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 09:37

Все время думаю и думы эти невеселые.
Пойду уже спать, сегодня еще смена.
Валя, муж тебе благодарен за то, что я меньше работаю. Только удивляется, как так быстро удалось убедить.
Говорит, что у него за десять лет не получилось

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 09:38

Soberbender писал(а): ↑25 окт 2022, 09:36 Кришнаиты, что ли?

Да

У нас их очень много, студенческий город.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 09:41

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 09:35 Со второй ты бы не дожила до своих 50

Я в 32 бросила. Два с половиной года вообще не пила, потом пару раз в год по неделе.

Cube · Сообщение **Cube** » 25 окт 2022, 09:48

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 09:41 в 32 бросила. Два с половиной года вообще не пила, потом пару раз в год по неделе

Ну и где тут пьяный бомж с теплотрассы?

По собственному опыту и опыту подобных мне могу судить, что периодические ремиссии в течение жизни снижают дозу алкоголя. Тяга к снижению дозы приводит к результатам, если ты ещё не утратил контроль в той степени, когда выносишь вещи из дома на опохмелку.
Конечно лучше бросить пить совсем. Но это сложно сделать, если ты не до конца познал все ужасы алкоголя. Поэтому периодические желание бросить пить навсегда, сменяется со временем просто контролируемым употреблением. Так живут милионы людей на планете. Все они конечно алкаши. Но вещи из дома не выносят.

Сообщение **Soberbender** » 25 окт 2022, 09:58

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 09:48 Но вещи из дома не выносят.

Если бы это был единственный минус алкоголизма. Но это самое лёгкое и безобидное из его последствий. Есть намного более страшные вещи, которые случаются ещё в первой стадии.

Cube · Сообщение **Cube** » 25 окт 2022, 11:24

Soberbender писал(а): ↑25 окт 2022, 09:58 Если бы это был единственный минус алкоголизма

Это не минус, а следствие, порождённое бесконтрольным употреблением.

Soberbender писал(а): ↑25 окт 2022, 09:58 самое лёгкое и безобидное из его последствий

Ну да, безобидней даже первой стадии))

Soberbender писал(а): ↑25 окт 2022, 09:58 Есть намного более страшные вещи, которые случаются ещё в первой стадии.

Они случаются со всеми, даже неалкоголиками. От человека всё зависит в первую очередь. От его мышления и поведения и поступков. Алкоголь не создаёт пороки. Он обнажает их.

Сообщение **Soberbender** » 25 окт 2022, 11:50

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 11:24Это не минус,

Ты позиционировал вынос вещей именно как минус. Это логика синтаксиса.
Алкоголь создаёт пороки и спектр их невообразимо широк. Но у тебя другая точка зрения. Останься при ней, я не буду тебя переубеждать.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 11:54

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 09:48 когда выносишь вещи из дома на опохмелку.

Это было. Это и многое другое. И продажа вещей далеко не самая страшная из вещей.

Сообщение **Soberbender** » 25 окт 2022, 11:57

Аля, ты с работы уже? Как самочуха?

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 12:10

Я до сих пор считаю чудом, то что произошло тогда, что смогла все изменить.
До теплотрассы,Cube, было полтора шага. Я не рассказывала подробности той жизни и не расскажу.
После всех ужасов, желание не пить никогда было огромным. Сначала все получилось, а потом начались запои.
Лет семь назад слезла с водки на пиво. И действительно стала пить меньше, но чаще. А последние три года я постоянно в состоянии борьбы с собой. Но пока ничего не получается.

Cube · Сообщение **Cube** » 25 окт 2022, 12:20

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 11:54 Это было. Это и многое другое. И продажа вещей далеко не самая страшная из вещей

Ну тогда вопросов нет. Ты в правильном месте.
А по части 50 лет имхо бред. Главное что в твоей голове. Ни возраст, ни срок трезвости не имеют такого большого значения, как внутренний настрой к трезвости. Ты хочешь трезвости, но просто не идёшь к ней. А если не идёшь, то как тогда придёшь? Если ты по любому поводу спокойно берёшь банку пива и пьёшь. А как же вопрос зачем? Что мне это даст? А как же банальный терпёж на зубах? Думаешь трезвость сама в какой нибудь день придёт? Сама постучиться в дверь? Нет, к ней нужно идти. Ползти если сил нет. Настраивайся как минимум на пару лет, а не на 48 дней.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 12:45

Soberbender писал(а): ↑25 окт 2022, 11:57 ты с работы уже? Как самочуха?

Да, у нас уже половина двенадцатого

Просыпаюсь каждые два часа. Нарушенный сон мне остался на память с тех времен, которые до 30-ти лет

Мне неважно день или ночь и я не сплю дольше двух часов, не просыпаясь.
Самочуха

- нормальная. Мне скоро опять на работу, потом два выходных и я все пропишу про пьянку.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 12:52

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 12:20 Ну тогда вопросов нет. Ты в правильном месте.

Да, Володя.
Спасибо, что напомнил о том времени. У меня жизнь поделена на две части, и ту первую, я стараюсь не вспоминать, как будто это было не со мной. В этот раз я попробую вспомнить все, как бы больно и противно не было.
И может быть в этот раз..

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 12:53

Пойду досыпать, у меня есть еще три часа до работы

Cube · Сообщение **Cube** » 25 окт 2022, 13:56

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 12:52 И может быть в этот раз

Начал смотреть одно видео на ютубе, как избавиться от зависимости. И сознание зацепилось за одно выражение. Нужно не от наркотика уходить. Это провальный вариант. Нужно наоборот идти к чему то.
Сразу припомнилось АА. Там смысл бог, к которому приходишь. И ведь реально, в большой книге очень мало речи о алкоголизме, все шаги кроме первого ведут к чему то, а не от чего-то.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 17:25

Cube писал(а): ↑25 окт 2022, 13:56смысл бог

Уже давно понимаю, что для меня это единственный рабочий вариант.
Когда я дневники писала по Шичко, у меня совершенно ушло физическое желание выпить, а вот пустота и дыра в душе, размером с Бога, осталась. Тоже самое с психотерапией. Ну выяснила откуда все началось, ну проработала эпизоды, ну закрыла гештальты

Как говорил Бегемот: "Ну и что? Дальше-то что?"

Эти самассобойчики надоедают быстрее, чем ты успеваешь закончить их.

Аля · Сообщение **Аля** » 25 окт 2022, 17:29

Ребята, всех прочитала, но пока не отвечаю, в голове сумбур.
Такая пустая картинка сообщения без подписи и счетчика.
Уже есть, что сказать по теме, но надо идти работать. До завтра

Сообщение **Soberbender** » 25 окт 2022, 17:33

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 17:29До завтра

Собирайся с мыслями, чтобы разложить себе по полочкам.

До завтра!

Насчёт Бога можно поговорить. Но не с телефона, конечно.

Сегодня он меня выбесил уже более чем достаточно. Я на выезде сегодня, по поездам скитаюсь.

gav · Сообщение **gav** » 25 окт 2022, 17:44

Аля писал(а): ↑25 окт 2022, 17:25 выяснила откуда все началось, ну проработала эпизоды, ну закрыла гештальты

Вообще, сначала зависимость прорабатывается, потом уже в гештальты лезут. Пока она не проработана, совершенно не важны причины её появления.
А психотерапия зависимости - это только КПТ и Транзактный Анализ. Всякого рода гештальт-терапия и прочий психоанализ не работают.
Сама по себе психотерапия полезна, иногда даже необходима, чтобы не было сухости и прочей мерзости. Не зря в РЦ по 2 раза в неделю у резидентов сеансы.

К своей радости хочу сказать, что из 25 человек, которых я "выпустил" из РЦ, 18 не пьют и не употребляют наркотики. 14 больше года, четверо к году подходят.